YES КОМАНДНИЙ ПУНКТ: На щорічній зустрічі Ялтинської Європейської Стратегії обговорили як майбутнє вирішується в Україні

Підсумки першого дня

Щорічна зустріч Ялтинської Європейської Стратегії (YES)«Майбутнє вирішується в Україні» відбулася 8–9 вересня 2023 року в Києві. Понад 500 провідних політиків, дипломатів, бізнесменів, громадських активістів та експертів з більш ніж 29 країн світу взяли участь у конференції, організованій YES у партнерстві з Фондом Віктора Пінчука.

Перший день цьогорічної зустрічі YES був присвячений наслідкам українсько-російської війни для світу. Яке значення має ця війна в контексті людської історії та цивілізації? Якими будуть наслідки для світової моралі? Що буде, якщо агресорів не притягнути до відповідальності, і чи не призведе це до нових конфліктів? Чому Захід не зміг стримати росію і що він може зробити для підтримання України? Як Україна може отримати зброю, необхідну для відновлення своєї території? За що українці борються і за що віддають свої життя?

Віктор Пінчук, засновник і член Наглядової ради Ялтинської європейської стратегії, бізнесмен і філантроп, під час церемонії відкриття зазначив: «Те, як закінчиться ця війна, матиме наслідки для того, куди вирішать піти мільярди людей — чи вони підуть із росією і Китаєм, чи стануть на бік США, Європи та Заходу».

Він подякував країнам Заходу за підтримку й закликав лідерів світу до рішучих дій: «Різниця між хорошим лідером і величним лідером полягає в тому, що хороший лідер робить що можливо, коли це можливо, тоді як величний лідер робить усе можливе, коли це потрібно. Західним лідерам потрібно бути величними лідерами — визнати, що діяти потрібно зараз, заради майбутнього всього людства».

Президент України, Володимир Зеленський, у своїй промові наголосив: «Людська мораль повинна перемогти в цій війні. І це справа не лише України як держави — це справа України як усіх нас. Усіх — кожного й кожної у світі, хто цінує свободу, хто цінує людське життя, хто вірить, що люди повинні перемагати. І наш успіх, конкретний успіх України, залежить не лише від нас, від українців, а від того, наскільки весь величезний моральний простір світу хоче зберегтися. Наскільки світ залишиться морально мобілізованим. І я в це дуже сильно вірю. І тому we are here».

Рустем Умеров під час свого першого публічного виступу на посаді новопризначеного Міністра оборони наголосив на необхідності більшої матеріальної підтримки України: «Наша армія одна з найбільших, найсильніших і найбільш мотивованих у світі. Оскільки знаємо за що ми боремося. Але нам потрібно більше військової техніки. Вона потрібна нам сьогодні, вона потрібна нам завтра, вона потрібна нам зараз. Ми вдячні за підтримку, але нам потрібно більше важкого озброєння, і ще раз важкого озброєння. Важкого озброєння».

Колишній Прем’єр-міністр Великої Британії Борис Джонсон підтримав ці настрої, він наголосив на необхідності воєнної перемоги і заявив, що мирного врегулювання з володимиром путіним досягти неможливо.

Світ повинен довести, що цінності демократії та свободи працюють, і для цього потрібно захищати Україну, допоки останній російський солдат не залишить її територію.

За словами Джонсона, найкращою гарантією мирного врегулювання є вступ України до НАТО: «Потрібно, щоб Україна якомога скоріше стала членом Альянсу. НАТО довело, що воно є ефективним Альянсом. Існував аргумент, що якщо Україна стане учасницею НАТО це спровокує путіна. Але подивіться, що сталося без членства України в НАТО».

===

Наступні тези, озвучені під час дискусій першого дня:

Яке значення має ця війна для майбутнього людства та сучасної цивілізації?

«Це не та війна, в якій агресор має якесь бачення, якусь візію майбутнього. Радше навпаки, для них усе чорне, безформне, а єдине що важливо — сила. Росіяни не можуть терпіти те, що є якась альтернатива їхньому баченню, що люди можуть мати іншу ідею стосовно того, що таке краще».

Тімоті Снайдер, професор Єльського університету, фахівець з історії Східної Європи

«Залежно від результату цієї війни — багато що може змінитися в інших країнах. Грузія, Молдова і Казахстан — кожна з цих країн зазнає негайного впливу у випадку, якщо росія переможе, втримається, зможе залишити за собою захоплені українські території. У росії є зазіхання на суверенні території цих країни. До цієї війни майже ніхто в регіоні не міг припустити, що Китай наважиться застосувати силу проти Тайваню і повалити демократично обраний уряд цієї країни».

Френсіс Фукуяма, старший науковий співробітник Стенфордського університету

«Я родом з Нігерії, найбільшої країни Західної Африки. У нас кажуть, коли Нігерія чхає, уся Західна Африка лежить з нежиттю. Те саме можна сказати і про Україну та її впливом на архітектуру європейської безпеки. Те, як закінчиться ця війна буде означати багато не лише для Європи, але і для решти світу, оскільки коли Європа чхає, то решта світу з нежиттю»

Комфорт Еро, президентка та виконавча директорка Міжнародної кризової групи

«Що може статися, якщо, не дай Боже, Україна не виграє? Хочу звернутися до греко-перських воєн. Серед істориків триває дискусія, що сталося б, якби греки тоді програли ту війну. Дуже багато подібностей: маємо греків, демократів, які билися з першою великою імперією персів. Відповідь: не було б ні Сократа, ні Платона, ні Аристотеля, ні Декарта, ні Ньютона, ні смартфонів, ні навіть конференції YES — от що б сталося. І це дуже важливо. Якщо Україна не виграє цю війну — це означатиме кінець цивілізації».

Ярослав Грицак, доктор історичних наук, професор Українського Католицького університету

За що Герої воюють та віддають свої життя?

«Ми воюємо за своє право бути щасливим. Ми стільки часу були нещасними, зараз знищують все цінне нам, нашу свободу. Якщо не буде нашої свободи, ми не будемо щасливими».

Єгор Фірсов, молодший сержант, бойовий медик 109 бригади ЗСУ

«Ми повинні отримати свою перемогу. Гине цвіт нації, який повинен формувати майбутнє України, тому потрібно скоротити втрати, світу необхідно допомагати, оскільки ми боремся за світову демократію».

Дмитро Фінашин, старший сержант Національної гвардії, Герой України

«Кожному з нас потрібна підтримка. Так само і у кожного військового повинна бути підтримка: родини, коханого чи будь-якої людини, яка не ховає очі і розуміє, для чого ми воєюмо».

Аліна Михайлова, офіцер збройних сил України, депутатка Київради, громадська активістка

«Я хочу, щоб моїх друзів, які не ще мобілізовані, ніколи не мобілізували. Я не хочу бути тим, хто каже, щоб всі йшли на війну, я хочу, щоб ніхто не йшов на війну. Я хочу, щоб всі вижили, я воюю, тому що мій батько казав мені, що свобода — це право вибору».

Масі Найєм, засновник юридичної фірми «Міллер», військовослужбовець ЗСУ

«Я не хочу, щоб мої діти або діти всіх присутніх бачили те, що бачили мої очі і очі тих героїчних людей, які перебувають поряд зі мною».

Денис Зайков, помічник начальника секції S-2, 25-ї окремої повітряно-десантної бригади ЗСУ

«Я бачив, як далеко просунулися українські сили з 2014 року. Я був впевнений, що Україна боротиметься і моя думка суперечила думці громадськості. Але навіть відтоді українці пішли далі — ви боретесь блискуче, наполегливо, адаптуючись до умов та надихаючи весь світ надзвичайною мужністю».

Девід Петреус, партнер та голова KKR та KKR Global Institute

Які механізми та підходи є ефективними, а які треба змінити?

«Формула миру побудована таким чином, що останній, десятий пункт, є юридичним підтвердженням завершення війни. Але доки це станеться, необхідно провести всю цю важку роботу у решті попередніх 9 пунктах формули миру. Саме послідовне їх виконання уможливлює створення нової системи, що стане запорукою справжньої безпеки для України».

Андрій Єрмак, керівник Офісу Президента України

«Головне питання нашого століття — як ми захистимо людей, їхні права та свободи. Чи можемо ми просто покладатися на право, чи маємо застосовувати зброю? Як захищати права тих, хто живе на окупованих територіях? Я завжди відповідаю, що якщо ви хочете захистити людей там — надайте Україні зброю, щоб вона могла захищатися».

Олександра Матвійчук, керівниця Центру громадянських свобод, адвокатка з прав людини, лауреатка Нобелівської премії миру 2022 року

«Україна має отримати зброю вже. Моє запитання до друзів з інших західних країн — чому ми чекаємо? Почніть зараз і ми врятуємо життя, і ми покладемо край цьому жахливому конфлікту. Ми завжди даємо те, що потрібно, але завжди робимо це на місяці і місяці пізніше».

Борис Джонсон, колишній Прем’єр-міністр Великої Британії

«Я впевнений, що Україна переможе, тому що є величезна кількість освічених українців. Коли ці люди стануть самостійними, вони перероблять країну».

Френсіс Фукуяма, старший науковий співробітник Стенфордського університету

Відчутні кроки Заходу — шлях до безпеки та справедливості в небезпечному світі

«Ми ще будемо боротися за справедливість роками, а може й десятиліттями. Найважливіший суд — це Міжнародний кримінальний суд, для воєнних злочинів і злочину геноциду».

Дмитро Кулеба, Міністр закордонних справ України

«Я є міністром уряду Великої Британії, і я сподіваюся, що наша присутність тут показує, що наша підтримка України є непохитною. Ми хочемо допомогти на цьому шляху, і правосуддя є величезною частиною цієї підтримки».

Лео Дочерті, міністр з питань Європи, Міністерство закордонних справ, справах Співдружності та розвитку Великої Британії

Ми повинні віддати належне Південній Африці за те, що вона не відступила від обмежень. Це створює важливий прецедент того, що ордери Міжнародного кримінального суду повинні виконуватися. Якщо наша стратегія полягає в тому, що земля повинна горіти під російськими чобітьми, то ми повинні боротися з ними на кожному куточку світу, на міжнародній арені. Найважливішою частиною цього ордеру МКС є те, що МКС не боїться і не керується політичними переконаннями».

Андрій Костін, Генеральний прокурор України

Розмова з Джорджем В. Бушем (онлайн). Україна і НАТО: погляд у 2008 рік і майбутнє

«Під час мого президентства дійсно була потужна пропозиція щодо вступу України до НАТО. Я хотів забезпечити шлях до членства для Грузії та України. Але ця ідея була відкинута Францією та Німеччиною, але Латвії, Польщі, Литві вона сподобалася. Але потім Меркель досить жорстко придушила це питання. Дехто каже, що це була провокація — але путін вже був на стежці війни — це вже було у нього на думці. Він відчував, що росія була частиною меншої сили.

Ми всі будемо підтримувати Україну, поки вона не викине всіх росіян зі своєї землі. Коли люди борються за свою свободу, це дає додатковий стимул для підтримки. Чи буде ця підтримка сталою — я не знаю. Перше, чим Україна має опікуватися, щоб забезпечити підтримку з боку США — це боротьба з корупцією, оскільки ми витрачаємо на неї гроші і багато американців дратуються, якщо ці гроші замість боротьби з росією ідуть комусь в кишеню».

Джордж Вокер Буш, 43-й президент США (2001–2009 рр.)

Підтримка України — це найкраще, що ви можете зробити для світової економіки?

«Після припинення бойових дій є чудова можливість перетворити Україну на країну з системною капіталістичною демократією, куди інвестори з усього світу будуть прагнути вкладати гроші. Ми повинні переконатися, що Україна зможе максимально використати свої природні ресурси, щоб вийти з цієї кризи».

Ларрі Фінк, генеральний директор BlackRock

«Дехто в США скаже, що інвестиції в українську війну — це марна трата грошей. Але це не так — ця війна є надзвичайно ефективною війною з пристойною перспективою успіху, навіть без дива, що могло б статися внаслідок контрнаступу. Насправді ж, це найкраще співвідношення ціни-якості. Забезпечити національну безпеку України — найліпша фінансова інвестиція».

Ніл Ферґюсон, старший науковий співробітник Стенфордського університету

«Україна має потенціал стати Кремнієвою долиною Європи. Однак, для того, щоб Україна могла залучати міжнародний капітал, потрібно передусім забезпечити інвесторам безпеку. Йдеться не лише про зупинку бойових дій, а й про довгострокові гарантії, які забезпечать Україні мир на десятиліття. Залежі українських корисних копалин можуть допомогти США та ЄС відійти від Китаю».

Ростислав Шурма, заступник керівника Офісу Президента України

Сила української ідеї

«На моє суб’єктивне переконання, у нас зараз кардинально різне відчуття історії та себе в цій історії. Якщо говорити музичними метафорами, метафорами шоубізнесу і порівняти українське суспільство та російське, то українське суспільство — це молодий панк-гурт, який йде до того, щоб збирати стадіони. І він обов’язково буде їх збирати. Для нього все починається, є величезний запас сили, енергії, і, що головне, — є розуміння стратегії й того, куди потрібно рухатися. А російське суспільство — це такий вальяжний естрадний співак, який розгубив свою аудиторію й популярність, але надалі намагається створювати ілюзію респектабельності й успішності».

Сергій Жадан, поет, прозаїк, фронтмен гурту «Жадан і Собаки»

«В українців є сила бджолиного вулика. Вони всі гуртом працюють. І якщо ти їх потривожиш, то ці люди можуть відповісти: об’єднатися і вжалити».

Євген Гудзь, фронтмен гурту Gogol Bordello