Фонд Віктора Пінчука та YES провели дискусію «Боятися зла чи зупинити зло: як протистояти мисленню 1938 року сьогодні» під час Спеціальної зустрічі YES у Києві «Три роки – час перемагати».

24 лютого 2025 року Фонд Віктора Пінчука та Ялтинська європейська стратегія (YES) провели дискусію «Боятися зла чи зупинити зло: як протистояти мисленню 1938 року сьогодні» з нагоди Спеціальної зустрічі YES у Києві «Три роки – час перемагати», яка відбулася в третю річницю повномасштабного вторгнення російських військ в Україну. Політики та експерти обговорили стратегії безпеки України в мінливому світі.

Брендан Сіммс, Директор Центру геополітики Кембриджського університету,  поспілкувався з Романом Шварцманом, Головою Одеської обласної асоціації євреїв – колишніх в'язнів гетто та нацистських концтаборів, про його роль у відзначенні 80-ї річниці визволення Аушвіца, страждання його родини та надію, яку можна знайти в таких умовах.

«Роман втратив членів сім'ї під час Голокосту, він жив у гетто, але він також є жертвою нинішньої російської агресії проти України. Його діти та онуки також зазнають нападів.», – зазначив Брендан Сіммс, Директор Центру геополітики Кембриджського університету.

Промова Романа Шварцмана, Голови Одеської обласної асоціації євреїв – колишніх в'язнів гетто та нацистських концтаборів, про його роль у відзначенні 80-ї річниці визволення Аушвіца:

«Пані та панове,

Місяць тому німецький Бундестаг вшанував 80-річчя звільнення Аушвіца. Я мав змогу виступити там як людина, яка бачила і пережила гноблення, жорстоке насильство і нескінченні страждання під час Другої світової війни. Я зміг сказати там: Гітлер хотів знищити мене, тому що я єврей. путін хоче мене знищити, тому що я українець.

Ви поклялися: «Ніколи більше». Це «ніколи більше» настало. Якщо ви серйозно налаштовані, ви повинні підтримувати Україну інакше, ніж раніше. Навіть якщо ви вже багато чого досягли. Але нам нарешті потрібні дії.

Мені не потрібно розповідати вам тут про страждання євреїв і українців під час німецької окупації. Бабин Яр сьогодні широко відомий як символ знущання над ними. Але в нашій країні було близько 2000 Бабиних Ярів. На Заході про це не дуже знають.

Це були звичайні люди, які здійснювали розстріли, побиття, спалення, масові вбивства. І якщо вони пережили війну, то зазвичай поверталися до цивільного життя та своїх родин абсолютно непорушними.

Німеччина зараз робить багато для того, щоб пам'ятати. «Ніколи більше» не бракує на жодній поминальній службі. Але в цьому «ніколи більше» відсутня друга частина.

Після небачених убивств, після прірви, в яку людство зазирнуло з націонал-соціалізмом, просто «ніколи більше» недостатньо.

«Ніколи більше» потребує другої частини:

 «Ніколи більше» беззахисних жертв.

 «Ніколи більше» злочинів проти людяності.

Це зобов’язання, яке світ повинен засвоїти як урок жахливого ХХ століття. Статут ООН закріпив це зобов’язання, і все ж права людини топчуться щодня, кордони насильно пересуваються, а існування цілих націй опиняється під загрозою.

Ми – країна, яка вже 11 років зазнає нападу з боку свого великого сусіда. Війна ведеться проти нас не три роки, а 11. росія хоче підкорити нас і знищити як незалежну державу.

Нас бомбардують вдень і вночі, руйнують нашу енергетичну систему, атакують нашу культуру. На окупованих росією територіях панує справжній терор і вбивства цивільних.

І все тому, що ми хочемо нашої свободи. Тому що ми хочемо бути частиною вільної Європи, а не російської колонії.

Багато країн світу пообіцяли свою підтримку. В ООН 141 країна засудила російське вторгнення і закликала до виведення путінської армії.

Ми навряд чи були готові до війни, але війна продовжувалася, люди продовжували помирати. Нам казали, що час не закінчився. Але що це був за час, коли ми майже не отримували зброї?

Час, що минув після першого російського вторгнення, не був використаний.

Де була військова підтримка з боку тієї ж Німеччини, яка особливо підкреслює оце «ніколи більше»?

Коли путін зібрав навколо нас свої війська, коли путін сказав, що ми – малоросія, коли оголосив, що хоче знову поділити світ на зони впливу, більшість країн не хотіли в це вірити.

Вони добре влаштувалися у своїх процвітаючих суспільствах зі своїм дешевим російським газом. Вони заперечували, що одного дня може настати їхня черга.

У той час, як витрати на оборону в Європі скорочувалися, американський народ платив за безпеку Європи. Ми не повинні дивуватися, що на виборах перемогла людина, яка сказала американцям: «Ми більше не будемо цього робити. Європейці повинні самі себе захищати».

Я думаю, ми повинні дбати про демократичний світ разом – Україна, ЄС та США. Але зараз найпотужніша та найстаріша демократична держава світу обрала політичного лідера, який перевертає світ із ніг на голову.

Жертви оголошуються злочинцями.

Ми, українці, були шоковані тим, як Трамп веде переговори з путіним, ніби нічого не сталося. А нам, окупованим, кажуть, що не треба було починати війну.

Ми не можемо зрозуміти, що говорить і пише американський президент.

Але Європа, яка має 450 млн громадян, Європа, яка має потужний економічний простір, має нарешті зрозуміти, що ера комфорту і добробуту закінчилася. Свобода не є безкоштовною.

Можливо, зараз ми маємо Мюнхен 1938 року, пакт Гітлера-Сталіна і Ялту. Якщо ми дозволимо цьому трапитись, війна не закінчиться, коли путін підкорить Україну.

Якщо росію не зупинити в Україні, небезпека війни для всієї Європи зростатиме.

Тому я кажу європейським друзям: війна прийде до вас.

Так само, як розрахунок не спрацював у Мюнхені, не спрацює і цього разу, якщо ви відмовитеся від України.

Ви погано озброєні. Ви не можете себе захистити без України.

Тому я кажу вам: українці захищають вас щодня, щороку, роками.

Це також ваш фронт, який путін відкрив у Східній Європі.

Зрозумійте це нарешті. Наберіться мужності зараз, інакше ваші вільні суспільства також загинуть.

Шановні гості,

Я – старий чоловік. Я був в гетто, я дивився дияволу в очі. 

Я кажу демократичному світу: не бійтеся його.

Ви даєте занадто багато влади злу.

Якщо ви станете разом і подолаєте свій страх, ви зможете перемогти диявола.

Фото доступні тут

Відео дотупні тут